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宋文洲

【思享家线上沙龙】宋文洲:日本经济停滞背后的发展

活动时间:2012年7月13日
活动地点:思享家线上直播
主题:日本经济停滞背后的发展
本期嘉宾:宋文洲
主持人:财新传媒记者 赵静婷
嘉宾介绍:宋文洲,山东威海人,日本软脑集团创始人。1985年作为国费留学生赴日留学,1991年北海道大学博士课程修了。28岁创建软脑株式会社,2000年公司在东京创业板的上市,开创来日外国人创办企业在日上市先例。

活动介绍

    首位在日本创业上市的中国企业家、财新网博主宋文洲的博文《如果你体验了20年前的日本》告诉我们:20年前的日本,食品公司职员不会吃自己公司生产的食品、家庭富裕的大学生们开始有车、老百姓们感慨房价高到没地方住。20年前的日本,与我们现在的处境是否有太多的相似?经济停滞的日本,蕴育出了哪些发展机会?宋文洲又是如何抓住机会,成为首位在日本创业上市的外国人?
    7月13日周五10:00,财新网博主宋文洲做客思享家线上沙龙,多角度解读日本经济停滞背后的发展,分享日本创业经历与感悟。[详细]

文字实录

宋文洲回忆日本留学创业经历

    我是1985年教育部公派到日本去留学,学的是土木,硕士和博士一共用了五年。1991年拿到博士之后就直接创业了。本来我没有创业的想法,我想马上回国的,但是因为当时我有一个比我大十多岁的女朋友,比我大十多岁,又不能结婚,后来我拿博士的时候就没有谈这个事情,拿了博士以后又不能马上和她分手,没办法就留在了日本。留在了日本又没有签证,我不得不为了陪她就拿了签证,这个签证是随便找了一个很小的公司办的,所以我当时的目的不是为了工作,是为了陪我的女朋友。
    当时我进的这个公司只有三个月就破产了,当时是1991年正好是日本经济崩溃的那一年,首当其冲的就是中小企业。现在国内的情况有点微妙,和当时日本有点相近。当时破产以后,我剩下就只有两条路,一条路是马上回国,一条路就是黑下去了。好在,我当时签证还有几个月,待下去也不算黑。因为没有事情做,我就把我当时在大学编的程序,计算大坝、建筑物地震之后怎么倒塌的土木设计的模拟软件,我就把这些模拟软件制作出来。这种软件原来只有美国生产,日本不多,我开发这种东西,我在大学的时候就知道这种东西会有需求,但是没有想过把它作为生意来做,但是因为没有事做了,就把它简单修正了一下,拿到了东京、大阪这些大城市卖。使我没有想到的是,不到三个月就卖出去了第一个。

20年前日本面临的问题与解决之道

      20年前的日本和我们现在的情况是一样的。但是大家放心,这个现象早晚会消失的。消费者又不傻,大家觉得国内生产的东西不好,绝对会不买,现在都买苹果。买好东西,只要根据市场要求,只要尊重客户,尊重市场的规律,那些不行的早晚会消失。这是其一,所以我不担心中国的恶性竞争,越竞争越好,只要竞争的规则是公平的,政府不要过多介入就好。 第二,食品质量问题。食品掺毒和食品造假,这个问题光靠市场竞争不行。因为它不能靠淘汰,产品像相机可以淘汰,平板电脑可以淘汰,我不买就行了,但是食品不是这样的,我吃到肚子里的东西吐不出来,得了病拿不掉的。所以,政府一定要加强这块的管控。现在管控力度已经比以前强了,但是现在我们还缺什么呢?就是你只要造假掺毒,我就要让你破产,这种的例子还不多。我们很多做食品的,搀假事件发生了,还卖得挺好。
    日本当时不能在街上乱卖东西。我们不知道国内的管控系统怎么回事,日本的管控系统特别严,日本不能在街上摆小摊。而且人家是真管,不是假管。这是政府层面。再就是老百姓层面。我们的网友说中国和日本不一样,那么什么不一样呢?日本人比较平均,不像我们有的人收入水平这么低,教育水准这么低,有的人教育水平又特别高,这没有办法,我们是国土辽阔,是有这样的问题。但是日本人就不一样,他们只要发现问题,大家都不买它,过了半年就倒了。但是中国不一样,中国有的人可以不买,但是下面信息量不足的人又还是要买,这样就出现了问题。所以,我觉得应该通过媒体提高消费者的鉴别能力,自己保护自己的能力。你看这个东西不合法,大家都不去买,那它就做不下去了。

中国如何借鉴日本的20年发展经验

    我觉得日本能够进化,中国也能够进化。很多人说需要政府努力,经济学家研究,企业要研究,其实这不对,我们看日本30多年的转型,没有一个设计师,市场是最好的导向设计师。我们转型的最根本的动力不是企业,不是政府,是消费者。只要能够保持市场的活力,我们老百姓在进化,我们经常出国,现在收入高了,你看你生产的破平板电脑和人家的苹果一比差远了,就不买你的了,所以不得不转型,转型和进化是逼出来的,是适应出来的。所以,这方面我一点儿不担心,只要中国稳定,只要中国保持市场活力,只要消费者去找新的时尚的前提下,厂家不得不跟上。
    老龄化的问题我们早就应该注意了,这个问题来到日本已经20多年了。老龄化在中国,我估计最严重的时候是会比日本严重得多。因为我们突然是一个断层,他们是慢慢的落下来的,所以这样产生的冲击比日本要严重得多。 我是觉得,银发有两个方面。一个是政府方面的制度建设,一个是在民间如何去支持这些老龄化产业,像我们这些人突然到了70岁怎么生活,怎么养老,这些物质上都要支持。这是两方面。 政府方面,我觉得中国这方面肯定做不过日本政府。因为像我们现在,一般人的养老金还没有解决呢。日本不一样,日本从战后刚一复苏的时候,所有的老百姓基本都要加入国民保险养老保险。我们现在有多少人没有参加呢?不是说高龄的,一般人都没有参加。年轻的时候很多人就没有加入,没有付过钱,你岁数大了,政府怎么管你?这个问题真的没有办法。我觉得日本有很多可以参考和借鉴的,就像前一位网友说的,体制不一样,构造不一样,历史不一样,借鉴可以借鉴,但是还是不一样的。在高龄之前的保险、基金,这些东西都还没有做好。[详细]

    视频报道:


    精彩问答
    问:日本的改革也受到了既得利益集团的绑架,这方面日本有什么经验教训值得我们借鉴?
    答:日本的改革力度绝对赶不上中国。日本的政府不会做得太过,不像我们这样,他们都有一种互相照顾的心情。但是在这种情况下,不会产生强势的领导。在日本遇到困难的时候,总是产生忍的这种想法,再忍一下,忍一下也许能够好。但是有的东西也许能够好,但是很多情况下,你越忍越糟。在改革方面,我觉得日本太慢了。消费者只要把事情说出来,只要产生不好的反映,马上就改,这个比我们做得好。但是在没有预测到将来的时候,要产生一个集团,说我就认为将来是这样的,我要把社会改成这样的,这方面是不行的。
    问:日本人作为一个民族,他们的国民性里是不是就有执拗的维护自身既得利益的病根?使得日本的改革、日本的外交妥协都异常的艰难。谢谢!
    答:这一点我非常赞同。什么东西都要一分为二,好的东西背面也有坏的东西。日本人的小东西就是好,小的问题都给你排除掉了,非常耐用。但是这种执著也不好,就钻牛角尖了,这也是产生很大的压力,没有办法改,只有走到崩溃的时候才能改。
    问:现在日本流行的文化,动漫、电影、游戏都受到了中国年轻人的追捧,甚至是成为了潮流风尚,您觉得日本的文化对中国的影响有哪些?
    答:日本年轻人的文化确实值得我们学习。比如说日本的年轻人不像我们这样整天想着买车买房娶老婆,他们比较宽松,而且相爱可以住到非常小的小屋子里。我年轻时很向往这种浪漫,但是中国没有房子不嫁给你,这种社会怎么会产生文化呢?日本年轻人非常讲究时尚,他们虽然工资不高,但是不用挤着买车买房,可以把自己打扮得非常漂亮,有时间就和女友相聚,两个人背着包去周游世界,我觉得这就是文化的基础。 所以就产生了很多唱歌、跳舞、说笑的,你觉得怎么这么新鲜呢,但是我们中国人活得太累。
    问:日本的新兴产业方向,一个是网络,一个是动漫,还有其他的吗?
    答:其他的像化妆,衣服,服装,时尚的这些东西。我们到银座去,银座的中国人可多了,做什么呢?就是照相。银座现在用汉语写的字就是“不要照相”,这是什么意思呢?不光是衣服的问题,光是店里的摆设、装饰,每一点都让人觉得舒服,很小的空间也打点的非常的舒适,我觉得这就是产业。比如中国现在的建筑的产业,我们的建筑师和设计师很多都是日本来的,在日本不用很有名,一般的小职员都来中国设计不错的楼。这说明什么呢?这个层次已经非常厚了,设计和时尚这方面是日本这20年发展的东西,这些对我们将来的生活多么重要。